IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Как построить крыла профиль в Acadе? Нет ничего проще!
valera
сообщение 22.09.10, 17:29
Сообщение #21


Командир отряда
*****

Сообщений: 3 187
Из: Гродно



Репутация:   35  


Да, прав G/S, перестроил по его координатам, потом проверил по своим - получил тоже, с небольшим косячком blush.gif , ошибка в одной точке. Видимо постом раньне я что-то напутал biggrin.gif

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
solomax
сообщение 22.09.10, 23:26
Сообщение #22


Гость
*

Сообщений: 45



Репутация:   0  


Спасибо G/S и Валере (G/S особенно excl.gif ) получилось ввести координаты с этого сайта и построить сплайн (все таки пользовал Solid Works), акада у меня просто нет. Правда построенный профиль имеет небольшой "всплеск" у его носика (я так понял это мой "косяк")

Используя формулы из файлика экселя вначале этой ветки я хотел пересчитать координаты на необходимую мне длину корневой хорды крыла (300 мм), для этого каждую координату умножил на 300, но не учёл Thickness- Толщину профиля.

Поэтому вытекает у меня следующий вопрос (ради бога извините, если буду набивать оскомину своими вопросами - это мои первые расчёты для первой модели ЛК) Для крейсерской скорости 50км/ч (Re>150000) необходимо оставить толщину профиля исходной или она требует пересчёта? Если да, то дайте ссылку на расчёты плз rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
solomax
сообщение 23.09.10, 13:44
Сообщение #23


Гость
*

Сообщений: 45



Репутация:   0  


Вот что у меня получилось после построения профиля HS522 при пересчёте на длину хорды 300 мм
Вопрос о толщине профиля остаётся открытым, и ещё у кого есть опыт использования профилей клайфа фогельмана на летающих крыльях? На рисунке приведены эти профиля
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
G/S
сообщение 24.09.10, 7:36
Сообщение #24


Гость
*

Сообщений: 44
Из: Щучин



Репутация:   0  


Цитата(solomax @ 22.09.10, 23:26) *

Для крейсерской скорости 50км/ч (Re>150000) необходимо оставить толщину профиля исходной или она требует пересчёта?


При числе Re = 150000 все толстые профили работают на закритическом режиме обтекания. Для нормальных профилей средней толщины и изгиба эта граница находится примерно на Re = 100000. Так что, что либо предпринимать (изменять) нет надобности.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
solomax
сообщение 24.09.10, 8:34
Сообщение #25


Гость
*

Сообщений: 45



Репутация:   0  


Уважаемый G/S огромное спасибо! А по профилям фогельмана Вы ничего не знаете?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
G/S
сообщение 24.09.10, 11:30
Сообщение #26


Гость
*

Сообщений: 44
Из: Щучин



Репутация:   0  


По этим профилям, ничего не знаю. solomax, поделитесь опытом пожалуйста, как Вы строили в SW сплайн имея такое большое количество точек? Меня интересует как координаты вводили. В AutoCAD это делается буквально одним нажатием, а как в SW?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tornatos
сообщение 24.09.10, 20:30
Сообщение #27


Второй пилот
***

Сообщений: 322
Из: Dubai
Модель: RC Combat scale 1/12, DLG



Репутация:   1  


Простите меня, но я не удержался и все-таки предложу свой способ "приобретения" профилей высокого качества в чертежных программах:

Как я уже писал в начале темы пользуюсь программой Profili 2, которую выложил вот здесь
http://freespace.by/download/a1555fa1fe
Открываем программу, тыкаем сюда
Изображение
ищем нужный профиль
Изображение
потом выбираем профиль и тыкаем сюда
Изображение
потом появляется окно
Изображение
в котором
1. длина хорды
2. толщина верхней обшивки (если она нада)
3. толщина нижней обшивки (если она нада)
4. толщина линии "прорисовки" профиля (толщина "карандаша" которым нарисован профиль)
5. математическая интерполяция (это пока не знаю зачем)
6. название профиля с его характеристиками на выводимом рисунке
Дальше , убираем галочку где касаемо обшивки и жмем ОК.
вот что должно получиться
Изображение
далее нажимаем кнопку сохранить как .DFX документ
Изображение
Все, профиль готов!!! На верхнюю и нижнюю кривую по 100 точек, причем качество профилей очень хорошее, это не 10 или 20 точек которые в введете руками, плюс не надо пересчитывать таблицу под какуе-ту хорду просто задаете ее в программе, а она сама рисует.
Допустим вставим получившийся профиль в Solidworks:
1. Создаем новую деталь
2. Выбераем плоскость Спереди
3. В выпадающей панели инструментов находим DFX/DWG
4. Выбераем сохраненный нами ранее DFX файл из Profili
5. Жмем Далее
6. Выбираем Миллиметры, тыкаем Готово
Изображение
Изображение

Вроде фсе!
буду рад ответить на вопросы, только без фанатизма
Пордонте если что не в тему


--------------------
С уважением, Брылев Дмитрий Сергеевич.
"...ничто не сближает людей как совместное занятие долбое..змом..." (в нашем случае моделизмом)
DU +971 55 3962 027
Skype: mrtornatos
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
solomax
сообщение 24.09.10, 20:59
Сообщение #28


Гость
*

Сообщений: 45



Репутация:   0  


Уважаемый Тornatos - ссылка не работает для Украины (если это возможно залить на какой-нибудь другой обменник для скачивания)
Как я уже писал в начале темы пользуюсь программой Profili 2, которую выложил вот здесь
http://freespace.by/download/a1555fa1fe








G/S - после открытия солида выбираем посроение кривой по координатам (рис.3) и вводим координаты либо вручную либо из файла (рис.4)

G/S форум не даём загрузить аттачи к ответу! Попробую позже с рисунком 4. ОК?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tornatos
сообщение 24.09.10, 21:07
Сообщение #29


Второй пилот
***

Сообщений: 322
Из: Dubai
Модель: RC Combat scale 1/12, DLG



Репутация:   1  


Цитата
Уважаемый Тornatos - ссылка не работает для Украины (если это возможно залить на какой-нибудь другой обменник для скачивания)

Вот Вам на другом обменнике, specialy for Ukraine
http://depositfiles.com/files/28k4d6kdf
Пробуйте!


--------------------
С уважением, Брылев Дмитрий Сергеевич.
"...ничто не сближает людей как совместное занятие долбое..змом..." (в нашем случае моделизмом)
DU +971 55 3962 027
Skype: mrtornatos
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
solomax
сообщение 24.09.10, 22:08
Сообщение #30


Гость
*

Сообщений: 45



Репутация:   0  



Thanks Tornatos! It works excl.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
G/S
сообщение 24.09.10, 23:31
Сообщение #31


Гость
*

Сообщений: 44
Из: Щучин



Репутация:   0  


solomax, спасибо, как построить разобрался.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий :
сообщение 30.09.10, 10:02
Сообщение #32


Второй пилот
***

Сообщений: 365
Из: Минск
Модель: Top Line, Gaudius



Репутация:   5  


А давайте попробуем решить задачку по сложнее. Есть у меня желание построить копию самолета ИЛ-2, чертежами под лазер конечно не располагаю. Все, что удалось накопать в нете так это вид сверху, сбоку, спереди. Вопрос: Можно ли по этим чертежам построить 3D чертеж для того, чтоб впоследствии разрезать модель на шпангоуты, ну и прочие составляющие части и скормить это ЧПУ станку.


--------------------
Калганов Дмитрий, 1970 г.р. тел. +375-44-564-93-45 velcom.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илья.
сообщение 30.09.10, 11:49
Сообщение #33


Второй пилот
***

Сообщений: 355
Из: г.Минск ул. Притыцкого 132
Модель: пока самодельный тренер, и плосколет



Репутация:   4  


Цитата(Дмитрий : @ 30.09.10, 10:02) *

копию самолета ИЛ-2, ... Все, что удалось накопать в нете так это вид сверху, сбоку, спереди.


есть черчежи точнее рисунок ИЛ-2 со всеми сечениями, так что при большом желпнии и усидчивасти можно сделать что угодно


--------------------
начинаю учиться, но не без знаний:) Илья 80447150929
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
3D-BUG
сообщение 1.10.10, 13:19
Сообщение #34


Командир экипажа
****

Сообщений: 681



Репутация:   9  


Цитата(Дмитрий : @ 30.09.10, 10:02) *

А давайте попробуем решить задачку по сложнее. Есть у меня желание построить копию самолета ИЛ-2, чертежами под лазер конечно не располагаю.

Процесс не быстрый, но возможный.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
valera
сообщение 14.10.10, 12:30
Сообщение #35


Командир отряда
*****

Сообщений: 3 187
Из: Гродно



Репутация:   35  


Давайте рассмотрим построение 3Д модели крыла с разной высотой профиля.

Для примера возьмем крыло пилотажного самолета Zlin -50L
Имеем три проекции
ИзображениеИмпортируем их в Акад.
Для чего – обязательно ориентируем наш лист видом сбоку, далее жмем – растровое изображение – выбираем наш файл – открыть – ок – точка вставки – масштаб и получаем изображение нашего самолета в Акаде.
Изображение
Теперь данное изображение надо привести к нужному нам масштабу.
В моделизме самый распространенный размер модели это 40-60 класс, размах около 1400мм, смасштабируем размах крыла 1400мм.
Для чего определим размер нашего крыла
Изображение
Получили 54мм. Нехитрыми вычислениями определяем число на которое надо увеличить наше изображение 700:54=12,963 – это значит, что его надо увеличить в 12,963 раза
Жмем – масштаб – выделяем нашу картинку – enter – выбираем базовую точку 0,0 – enter – в командной строке набираем волшебное число 12.963 (обязательно через точку!) – enter – enter.
Получили наше изображение с размахом крыла 1396мм.
Изображение

Обводим контуры крыла и расставляем размеры нервюр:
Изображение

Грузим программку profile выбираем профиль NACA 0012 и подставляем значения высоты 12% и длинны 197мм профиля концевой нервюры. Получаем

Изображение

Набираем координаты профиля (как было показано выше), получили
0.0,0.0
2.4625,3.4
4.925,5.0
9.85,7.2
19.7,9.4
39.4,11.3
59.1,11.6
78.8,11.0
98.5,9.6
118.2,7.9
137.9,6.1
157.6,4.0
177.3,2.1
197.0,0.0
Строим при помощи сплайна верхнюю кривую.
Изображение
Далее – в связи с тем, что профиль симметричный командой – зеркальное отражение строим нижнюю часть профиля получаем
Изображение

Аналогично строим корневой профиль и профиль центроплана , с той разницей что в программке подставляем нужную нам длину профиля и высоту профиля 18%
Получили три профиля, расставив которые в пространстве можно построить 3Д модель крыла
Изображение



Далее поступаем так:
Копируем в буфер обмена вычерченное нами крыло и вставляем его на виде сверху, копируем нервюры в буфер обмена и вставляем на виде сбоку. Лишнее удаляем.
Из полученных контуров нервюр необходимо создать области, из которых получим крыло. Жмем – вид сбоку – область выделяем наши нервюры и получаем три области

Изображение
Ставим на свои места концевую и корневую нервюры и нервюру центроплана, для чего жмем – переместить и перетаскиваем их на свои места
Изображение
Из рисунка видно, что нервюру центроплана надо повернуть ,
Для чего жмем – вид сверху – повернуть – ставим точку в задней кромке и поворачиваем нервюру на нужный угол
Ну и самое интересное, для чего мы столько мучились – строим 3Д модель крыла
Жмем – вид – 3D виды – ЗЮ изометрия – по сечениям –выделяем по порядку нервюры – и получаем крыло.
Изображение
Изображение
Готово.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
valera
сообщение 26.10.10, 12:40
Сообщение #36


Командир отряда
*****

Сообщений: 3 187
Из: Гродно



Репутация:   35  


Теперь давайте рассмотри, как порезать наше крыло на нервюры
Проецируем крыло видом сверху
В отдельном месте чертим вспомогательные линии – места расположения нервюр
Получилось так
Изображение
Теперь по этим линиям командой «разрез» режем наше крыло, получили
Изображение
Размерные линии гасим, чтобы не мешали, располагаем крыло в ЮЗ изометрии.
Изображение
Теперь постараемся получить плоскости нервюр для чего нашу 3D модель (твердое тело), переведем в плоскости, удалим лишнее и получим каркас крыла из плоскостей в форме нервюр, для чего:
Выделяем все крыло и командой «расчленить» делаем из твердого тела плоскости
Изображение
Удаляем плоскости обшивки крыла между нервюрами и получаем каркас крыла
Изображение
Изображение
Изображение
Получили отдельные нервюры, в натуральную величину, сориентированные в пространстве. Может не так наглядно и красиво как в СолидВорксе, зато точно и быстро.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
valera
сообщение 27.10.10, 12:42
Сообщение #37


Командир отряда
*****

Сообщений: 3 187
Из: Гродно



Репутация:   35  


Теперь придадим нервюрам толщину, в нашем случае 3мм, командой – выдавить.
Изображение
От корневой нервюры отрежем переднюю кромку толщиной 5мм
Изображение
Теперь из отрезанного носика надо получить плоскость, которая будет соответствовать сечению передней кромки. Для этого данный «носик» командой – разорвать – приводим в набор плоскостей, лишние удаляем, получили
Изображение
Аналогично поступаем с концевой нервюрой
Изображение
Командой - по сечениям - соединяем полученные плоскости корневой и концевой нервюр, получается передняя кромка
Изображение
Теперь командой – вычитание – вычитаем переднюю кромку из всех нервюр
Изображение
Ну вот мы получили нервюры без передней кромки, следующий раз будем мудрить с лонжеронами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
minvoda
сообщение 28.10.10, 12:13
Сообщение #38


Командир отряда
*****

Сообщений: 1 301
Из: Минск



Репутация:   40  


Цитата(valera @ 17.09.10, 5:08) *


Если сохранять другими способами и втавлять в Акад, то получается ооооочень много точек и далее работать с ними практически невозможно blush.gif .


Тема интересная и главное нужная. Автору респект.
Может чуть с опаданием, но все же, ковыряние с таблицами не очень правильно и как мне кажется не для ленивых biggrin.gif

А так а что их мешает объединить в поллинию, а затем преобразовать в сплайн?

Гугл сразу сказал как:
Command: pedit
Select polyline or [Multiple]:
Enter an option [Close/Join/Width/Edit vertex/Fit/Spline/Decurve/Ltype
gen/Undo]: s

Enter an option [Close/Join/Width/Edit vertex/Fit/Spline/Decurve/Ltype
gen/Undo]:

Command: spline

Specify first point or [Object]: o

Select objects to convert to splines ..
Select objects: 1 found

Select objects:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
valera
сообщение 28.10.10, 12:31
Сообщение #39


Командир отряда
*****

Сообщений: 3 187
Из: Гродно



Репутация:   35  


Цитата(minvoda @ 28.10.10, 12:13) *

А так а что их мешает объединить в поллинию, а затем преобразовать в сплайн?

Так там кажется сразау и есть сплайн, но много точек, а мой Акад может только увеличить количество точек, а не уменьшить. Может не там ищу, кто знает как уменьшить количество точек в сплайне - подскажите.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
valera
сообщение 28.10.10, 12:42
Сообщение #40


Командир отряда
*****

Сообщений: 3 187
Из: Гродно



Репутация:   35  


Помудрим над лонжеронами. Сориентируем нервюры видом сверху. В свободном месте начертим линию, где необходимо разместить лонжероны, около 33% хорды крыла и разрежем концевую и вторую корневую нервюры.
Изображение
Сориентируем наши нервюры видом сбоку и начертим прямоугольник 10х5мм из которого создадим область. Это будет наше сечение лонжерона.
Изображение
Потом в аксонометрии расположим этот прямоугольник в крайней и второй корневой нервюрах
Изображение
Командой – по сечениям – соединим эти прямоугольники и получим лонжероны
Изображение
Вычтем лонжероны из нервюр
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.01.20, 10:40